|
Интервью
Она росла абсолютным интравертом, замкнутым и необщительным ребенком, а стала удивительной женщиной, невероятным собеседником, талантливым политиком. Но как и раньше, не любит вспоминать о своем детстве.
- У меня, в отличие от других детей, не было многочисленных бабушек-дедушек, которые бы забирали в деревню, задаривали подарками, закармливали пирогами и воспитывали так, как обычно бабушки воспитывают своих внуков – балуют, прощают шалости, зацеловывают и умильно треплют по макушке. Мой дедушка, наполовину лезгин, наполовину армянин, был довольно удачливым предпринимателем – на Сахалине, где они с бабушкой жили, у него была своя шоколадная лавка. Такой сладкий бизнес у него был, кстати, приносящий неплохой доход, поэтому он мог позволить себе обеспечивать и исполнять все капризы моей бабушки. Она была потрясающей самарской красавицей и дедушка с удовольствием ее баловал и лелеял. Даже будучи беременной моей мамой, бабушка не меняла своего уклада жизни – продолжала скакать на лошади. Однажды она не удержалась в седле и упала, поэтому мама появилась на свет с родовой травмой… Когда японцы уходили с Сахалина, дедушке предложили уйти с ними, но он, как истинный патриот решил остаться. Если бы только знал, какую ошибку он совершает - при Сталине его посадили, сослали в лагеря, где он и сгинул. Бабушка долго без него не протянула - от отчаяния и одиночества повесилась, и мама в 12 лет осталась полной сиротой. Ее забрали в Хабаровск, где она и воспитывалась двоюродными сестрами, тетками и другими родственниками. У нас в семье вообще все женские судьбы были несчастными, а мужские – трагическими. По женской линии всех мужей или перестреляли или пересажали, а женщины, как одна, были несчастны. Мне такая тенденция не импонирует, поэтому я пытаюсь изменить свою карму, и в этом мне помогает японская кровь, которая перебивает мистическо-трагическую женскую судьбу нашего рода. Мне нравится делать свою жизнь самостоятельно и быть ее полновластной хозяйкой.
- Значит, родители должны были вдвойне ответственно относиться к Вашему воспитанию, уделять много времени, подавать пример?
- Мой отец был ярым японским революционером, очень идейным и принципиальным – такой стальной, жесткий мужик, непьющий и некурящий. Лет до пятнадцати меня для него вообще не существовало – о чем можно говорить, если он даже русского языка толком не знал? Когда я была маленькой, он даже общаться со мной предпочитал через маму – сидим за столом, а он маме говорит «мне не нравится, что Ира так поздно возвращается домой», а мама мне это передает. Такое безразличие ко мне имело даже свои положительные стороны - папа считал, что ребенка не нужно воспитывать, нельзя ему ничего запрещать и вообще нужно предоставлять полную свободу действий, никогда меня ни к чему не принуждал и не ходил за мной по пятам. Однажды моя тетя приготовила густой такой, наверное, вкусный и жирный борщ и настаивала на том, чтобы я его покушала, а я категорически отказывалась, ну не хотела и все. Папа заступался за меня, мол, не хочет, пусть не ест, но тетя твердо решила накормить ребенка, и мне пришлось съесть тарелку этого борща. Ровно через минуту меня вырвало, что подтвердило тот факт, что принуждать меня к чему-то совершенно бесполезно. Зато ту еду, которую готовил папа, я обожала и могла поглощать в любом количестве – он варил рис в своем солдатском котелке и жарил селедку в соевом соусе. Все соседи плотно закрывали двери и молча ненавидели папу в тот момент, а мама кричала, что вонь невыносимая и ее достали эти японцы.
Папа с мамой ругались часто и громко - я регулярно слышала крики и разборки. Периодически папа налетал на маму с кулаками, и однажды я встала между ними и сказала «Не смей» - как ни странно, отец послушался. Однажды в запале он двинул мне в ухо так, что я отлетела в другую часть комнаты, но это не помешало мне тут же разбежаться и изо всех сил ударить его головой в пах. Отец согнулся и крикнул маме: «Нин, иди сюда, дерется». Мама зашла в комнату, оценила ситуацию и сказала: «Это твой ребенок и она делает то же, что и ты».
- Значит, мама Вас все-таки поддерживала?
- Поймите правильно, мама меня любила, просто у нее не хватало ни времени, ни сил уделять мне внимание, воспитывать. Мама была гениальным человеком, она мне доверяла стопроцентно, и даже если я делала что-то нехорошее, мама считала это единичным случаем, исключением из правил, случайностью, всегда становилась на мою защиту. В старших классах я часто прогуливала школу, директор школы звонил нам домой, а я брала трубку и голосом соседки говорила, что Иры нет дома, и вообще Вы не туда попали. Потом домой приходила мама, выслушивала мои истории и покорно шла в школу и придумывала какие-то несуществующие болезни, поездки, походы в поликлинику, в общем, выгораживала меня перед своими же коллегами-учителями. А еще был случай, когда меня мама просто спасла от позора. Однажды в лагере мы общались с девочками, и каждая из них рассказывала о своей комнате с игрушками. У этих девочек действительно была своя личная комната, а я о такой только мечтать могла (мы жили в коммуналке), поэтому, чтобы не отставать от других пришлось выдумать несуществующую сказочную комнату - розовую в цветочек - с миллионом игрушек, кроватью с балдахином и всеми атрибутами счастливой детской жизни. Через какое-то время эти девочки позвонили мне и сказали, что находятся рядом с моим домом и хотят зайти и посмотреть на мою фантастичную комнату. Я в холодном поту побежала к маме и рассказала ей обо всем, а мама спокойно ответила: «Ирочка, ну и пусть приходят, я их чаем напою, сейчас мы с тобой быстренько испечем что-то к столу. Им же пообщаться с тобой важнее, ну нет у тебя комнаты – и не надо. Не переживай ты так». Девочки так и не зашли ко мне, видимо, ждали, что я начну юлить и выкручиваться, но та история была показательной и очень хорошо характеризовала мою маму.
Папа гулял от мамы безбожно, а мама часто болела – у нее была больная щитовидка, и она регулярно лежала в больницах и лечилась. Поэтому все детство я была предоставлена самой себе – все лето проводила в пионерлагерях, которые ненавидела. Почему ненавидела? Дети жестоки - если ты не такой как все, то тебя обязательно будут травить и гнобить по всем фронтам. Однажды в лагере меня девочки даже не пустили в палату, сказав, что желтым и узкоглазым здесь не место.
Эти девочки были из «золотой молодежи» - дети обеспеченных и высокопоставленных родителей, симпатичные и уверенные в себе блондинки, поэтому их поведение было вдвойне жестоким. Мне пришлось переселиться в другую палату, где жили другие девочки, так называемый «отстой». Причем, я совершенно не понимаю, в чем проявлялась их «отстойность» - они были русскими, такими же, как все. Может, были более стеснительными и скромными или просто не входили в общую компанию? А поскольку любому человеку нужно хоть с кем-то общаться, я всегда находила какого-нибудь изгоя, несчастное существо, не умеющее коммуницировать с окружающим жестоким миром коллективного существования. Это как в тюрьме – всегда найдется тот, кого опускают и мочат. Вот с такими маргиналами я и общалась. Вся трогательность этой истории заключается в том, что я никогда родителям не жаловалась и не рассказывала о своих злоключениях, они думали, что у дочери все хорошо и спокойно отправляли меня в очередной раз в лагерь на несколько смен. Помню, был случай, когда мне позвонила мама и сказала, что я остаюсь в ненавистном лагере на третью смену – у меня случилась жуткая истерика, я рыдала беспробудно и истощила свой и без того измученный организм до такой степени, что мгновенно подхватила инфекционную ветрянку. Меня тут же поместили в изолятор, а потом отправили в больницу в Москву. И вот лежу я в больнице - одна в двенадцатиместной палате и понимаю, что совершенно не хочу жить дальше. Никто из родственников и друзей меня не навещал, мама в это время лежала в больнице и несчастнее меня, семилетнего больного ребенка, не было существа на всем белом свете. Тогда мир сузился до размеров больничной палаты, и мне казалось, что я уже никогда отсюда не выйду. Так я лежала несколько дней, и, вдруг, в окошко ко мне постучались, и я увидела свою сводную сестру – дочь папы от первого брака. Как же я была счастлива! Меня нашли и я кому-то нужна – это было величайшей радостью.
- Вам никогда не хотелось отомстить тем, кто не хотел с Вами общаться в детстве?
- Сейчас мне, бы, конечно, захотелось показать всем, где раки зимуют. Когда я была уже депутатом, каким-то ветром меня занесло в здание радиокомитета, где работала, как я потом выяснила, почти никем, одна из моих издевательниц. Я поймала ее обескураженный и удивленный взгляд, и этого реванша мне хватило сполна. Еще не так давно я встретила в булочной мальчика, в которого была влюблена в детстве, а он смотрел на меня сверху вниз, как на убогое существо. Произвела, конечно, на него впечатление… Но в детстве мне не казалось, что это ребята такие плохие и несправедливые, я, напротив, думала, что это я, Ирина Хакамада, такая никчемная и неправильная. Поэтому выработала план по переделке самой себя. Что примечательно, никаких конкретных целей я перед собой не ставила – просто работала над собой и все, как истинный восточный ребенок считала, что жить нужно по принципу – делай свое дело и будь что будет. Даже в дневнике тогда написала, что буду по капле выжимать из себя раба – в точности, как писал Чехов. Чехова, Достоевского и Толстого я очень любила, потому что единственной отдушиной для меня в то время были только книги. Любимым произведением в 12 лет было «Война и мир» Толстого - я себя отождествляла не как все нормальные девочки с Наташей Ростовой, а с Андреем Болконским. Будучи совершенным интровертом, аутичным и необщительным ребенком я не могла сама наладить контакт с окружающим миром. Даже с мамой мне не удавалось найти взаимопонимания. Это известный феномен – сапожник без сапог. У мамы педагога (мама преподавала английский язык в русской школе) ребенок без внимания. Детские комплексы не могли не сказаться и во взрослой жизни. Сейчас я могу общаться с кем угодно и найти контакт с абсолютно любой аудиторией, но при этом я очень закрытый человек, совсем не «душа нараспашку».
- А какой момент был переломным в истории Вашей борьбы над собой, со своей замкнутостью и страхами?
- Ни от мамы, ни от окружающего мира шагов навстречу не наблюдалось, поэтому мне только и оставалось, что измениться самой. Кропотливая работа над собственным характером длилась несколько лет, причем в очень сложный переходный возраст. А переломный момент случился в лагере «Артек», куда я попала в 14 лет в самый старший, показательный для всех «комсомольский» отряд. С утра до ночи наш отряд участвовал в парадах, маршах, тренировались. Мы не успевали ни отдохнуть, ни искупаться в море, ни пообщаться, а в добавок ко всему еще и ходили полуголодными. Недоедали ребята потому, что порции в лагерной столовой как для детишек из младших отрядов, так и для взрослых были одинаковыми – шестнадцатилетние подростки, разумеется, не наедались. И там, вместе с остальными храбрыми ребятами я впервые выступила в качестве оппозиции - протестуя против муштры и недоедания, мы ушли из лагеря на всю ночь. Нас долго искали, грозились, что выгонят из школы, выясняли, где работают родители, чтобы сообщить о недостойном поведении их чад. С моими родителями возникли трудности, потому что никак не могли запомнить имя отца - Муцуо Хакамада- в итоге махнули рукой и даже оставили в лагере. Но мы не успокоились и вышли к обеду с протестом. Скандировали: «Всем-всем приятно подавиться!» и отказывались есть вообще – объявили голодовку. В итоге порции для старших отрядов стали больше и нас стали кормить по-человечески.
- Обычно дети, у которых сложности общения со сверстниками находят отдушину в чем-то другом , чем вы увлекались в детстве?
- В детском саду я мечтала танцевать, стать светленькой и быть похожей на Мальвину и однажды моя мечта почти осуществилась. На новый год я в невероятно красивом платье исполняла танец снежинки. Это было почти сказкой. С тех пор везде, где была такая возможность, я ходила на кружки танцев – там не надо было разговаривать и общаться с людьми, зато можно было полностью отдаваться любимому увлечению. Преподаватели говорили, что у меня талант и нужно продолжать заниматься танцами дальше – у меня и впрямь было сумасшедшее чувство ритма и очень хорошая координация. Мама даже отвела меня в балетную школу, но меня не взяли, объяснив это отсутствием растяжки - в то время детей брали в балет только в том случае, если они могли легко скрутиться в узел и закинуть правую ногу за левое ухо. Будучи уже взрослой, я разговаривала на эту тему с Майей Плисецкой – она сказала, что в их время и без растяжки брали. Проверяли у ребенка наличие музыкального слуха, художественного вкуса, а физические данные, как тогда считалось, можно натренировать. К сожалению, сейчас правила уже не те. Еще я много и взахлеб читала, смотрела фильмы – одним из любимейших был фильм «Чучело» с Кристиной Орбакайте в главной роли, надеюсь, не нужно объяснять почему? Это была история очень похожая на мою, правда, в отличие от героини, меня в школе ребята не обижали. Хулиганы и двоечники меня уважали за то, что я, хоть и училась хорошо, но никогда не выпячивала свои знания и спокойно сидела и ждала, пока меня вызовут. Опять же, я не была паинькой – могла нарисовать усы на портрете Пушкина в кабинете литературы. Вообще литературу я очень любила - писала прекрасные сочинения, а когда я вслух декларировала «Мертвые души» Гоголя, с выражением изображала Коробочку, класс покатывался со смеху.
- А как рано Вы стали встречаться с мальчиками?
- Как и все, лет в 14-15, когда уже была начата серьезная работа над собой и своим умением коммуницировать с людьми. К тому моменту я уже смогла наладить очень теплые отношения с мамой, и мы стали лучшими подругами, я ей рассказывала обо всех своих мальчиках, делилась печалями и проблемами. Из детства я помню два своих серьезных увлечения: первым в меня влюбился очень-очень правильный мальчик, отличник и умница – он водил меня в Дом ученых на поэтические вечера, на которых я неизменно засыпала от скуки. В очередной раз, когда он пригласил меня погулять, я ворчливо спросила: «Опять стихи слушать?», мальчик вспылил и рявкнул: «Я не собираюсь водить тебя по ресторанам!». Я разозлилась, пожала плечами, развернулась и ушла – вот так глупо закончились первые серьезные отношения. А во второй раз в меня влюбился полный антипод, хулиган из хулиганов, предводитель уличной шайки, которую боялся весь двор. Он свистом вызывал меня на улицу, мы гуляли по двору, а потом заходили в подъезд и бешено целовались. Это было чрезвычайно круто, и я очень гордилась тем, что за мной, такой пришибленной девицей ухаживает такой крутой «чувак». Правда эти отношения продлились недолго, поскольку говорить с мальчиком было абсолютно не о чем, а целоваться, свистеть и наворачивать круги по двору мне скоро надоело.
- А настоящие серьезные отношения у Вас когда начались?
- Первый раз я вышла замуж в 18 лет, так мне хотелось скорее начать жить самостоятельно. Отцу мой жених не понравился, но поскольку, по большому счету, ему было все равно, да и я не сильно ориентировалась на родительское мнение, свадьба была сыграна. Был шикарный банкет в ресторане «Яр», я была в потрясающем платье а-ля Мария Стюарт, с высоким воротником и с венком на голове. Сначала было все отлично, но потом у нас с мужем полностью разошлись стратегии жизни. Я увлеклась наукой, пошла в аспирантуру - он остался на том же интеллектуальном уровне, на котором я его встретила. Через шесть лет мы расстались. Я с маленьким Данилой на руках переехала к маме, от которой к тому моменту папа уже ушел и начала думать на что мне кормить семью. Денег не хватало ни на что, а очень хотелось хотя бы покупать ребенку нормальные продукты, не говоря уже о поездках на море. Вот тут-то и выяснилась страшная правда - меня с моей фамилией никуда брать не хотели, даже на полставки или по совместительству. Единственное, что мне тогда удалось найти – это работа сторожа в кардиологическом центре, да и то пришлось устраиваться по чужим документам. Всю ночь я просиживала в этом центре и совершенно не понимала для чего мне нужен был красный диплом и зачем я сторожу это недостроенное здание в котором красть совершенно нечего. Зато бомжей, крыс, мышей и прочих неприятных существ там обитало предостаточно – мне было страшно, скучно и холодно, но зато за охрану платили три рубля в час. Два месяца я честно отрабатывала свои деньги, пока, наконец, не удалось устроиться на государственную службу.
Потом были еще два брака, которые продлились довольно долго, но неизменно распадались под влиянием тех или иных обстоятельств – второй муж не зарабатывал, не разделял моих взглядов ни на что, мы постоянно ругались и скандалили. Третий – был преуспевающим бизнесменом, в которого я влюбилась безумно и выскочила замуж по бешенной страсти. Он с большим уважением относился к моей политической деятельности, но не верил в победу, а я назло всем таки стала депутатом. Его реакция была странной и непонятной – он демонстративно отдалился от меня – не брал с собой на приемы, не общался, не делился новостями, отказывался ездить со мной отдыхать. В итоге, хоть он и обеспечивал меня с ног до головы, но абсолютно не давал простого человеческого тепла и понимания, мы стали чужими людьми и через четыре года развелись. Для меня всегда главным в отношениях было жить по любви, мелкие интрижки и романы никогда не представляли интереса. Потому-то у меня и было так много браков.
- Чем же Вас привлек нынешний супруг и, как Вы думаете, этот брак будет последним?
– К моменту встречи с Володей я разочаровалась в институте брака и уже не думала, что встречу человека, который, не побоявшись моей известности, без всякой корысти вот так возьмет и женится на мне. С Володей мы встретились в деловой поездке в Давосе, все общение началось с невинного желания посмотреть горы. Представьте: Володя ведет машину по горной дороге на огромной скорости, играет Вивальди, кругом - неописуемые красоты. Я поняла, что рядом сидит мужчина, с которым можно полностью расслабиться и забыть обо всех проблемах. Я и расслабилась, но по возвращению в Москву этот эпизод из памяти просто стерла, занялась рабочими вопросами. Первый звонок раздался на заседании фракции, остальные каждый последующий час. Начался такой натиск! Все закрытые мною двери просто силой выломали и разломали в щепки. В итоге я не выдержала и сама спросила: "Ты мне что, руку и сердце предлагаешь?", на что Володя просто ответил: "Да". Свадьба получилась оригинальной – я была в лаконичном черном платье, расписали нас рано утром до открытия загса, а на следующий день мы улетели в путешествие. Мой муж очень привлекательный мужчина – накачанный, с огромными глазами с длинными ресницами. В нем есть этакое обаяние необузданного зверя. И в жизни он настоящий мужчина - самодостаточный, честный, состоявшийся. Его не волнует слава жены, ему все равно, что я известна, а он, якобы, в тени. Именно, «якобы», потому что в основном содержит семью именно супруг – я семинарами и книгами вряд ли смогла бы себя полностью обеспечить. Володя знает, что на его свободу никто не покушается: он может пойти куда угодно без меня и прийти во сколько угодно ночью. Лишь бы я знала, что он жив и здоров. Ровно так же он предоставляет полную свободу действий и мне. Лет семь назад у нас случился кризис семейных отношений – не очень хочется сейчас рассказывать об этом подробно, достаточно стандартная семейная ситуация… Нужно было либо расходиться, либо что-то серьезно менять, но расходиться обоим не хотелось и для начала мы решили провести отпуск отдельно друг от друга. Мы с мужем разбежались по разным сторонам света почти на все лето и когда встретились после столь длительного отпуска – мало того, что соскучились, так еще и смогли адекватно поговорить друг с другом. Именно это тогда и спасло наш брак. На семейном совете мы решили, что теперь ежегодно будем разбегаться на несколько недель и отдыхать отдельно – такая модель отношений, видимо, оптимальна для нашей пары и мы уже тринадцать лет вместе. Поэтому я могу сделать вывод, что этот брак имеет все шансы на то, чтобы стать последним.
- Вы не боитесь отпускать супруга отдыхать в одиночестве – мужчины же существа непостоянные?
- Мужчины, прежде всего, существа свободные, и для них завести на отдыхе курортный роман – это просто как в туалет сходить. У любого мужика вполне могут быть любовницы - бороться с этим бесполезно. Но это не значит, что он вас не любит – любит! И никогда родную жену на любовницу не поменяет. Если же по этому поводу волноваться, устраивать истерики, шарить в карманах и обнюхивать грязные рубашки – отношения в итоге все равно сойдут на нет. Мы с Володей имеем за плечами по нескольку браков и стараемся не зацикливаться на таких мелочах, предоставлять друг другу максимум свободы. Мы ловим кайф от таких отношений, и именно благодаря этому разорвать их очень сложно - не потому что нас связывают узы, а потому что их нет.
- Ирина, надо быть очень смелой женщиной, чтобы отважиться родить после сорока лет, как Вы на это решились?
- Не надо быть смелой, надо просто очень-очень хотеть ребенка. Мы с мужем очень сильно хотели совместного ребенка и поэтому вопрос о рождении Машеньки даже не стоял. Это выстраданный, очень желанный плод нашей любви. Не все было гладко - в 2003 году у моей дочери нашли лейкоз крови. Хорошо, что болезнь обнаружили на ранней стадии и наши российские врачи просто безупречно и потрясающе профессионально ее лечили. Правда, условия пребывания Маши в больнице были настолько плохими, что сами врачи делали все, чтобы скорее выписать ребенка из больницы. После химиотерапии иммунитет ребенка ослаблен, любая инфекция могла привести к непоправимым последствиям - ее нужно было держать за городом, причем постоянно все мыть и стирать. А меня к тому времени турнули с государственной дачи, жить было негде и не на что. Спасибо друзьям – одни устроили мне встречу с лучшим доктором, другие предоставили свой загородный дом и наняли в помощь женщину. Муж постоянно был рядом – и мы вытащили Машку. Сейчас у меня внучке не намного меньше лет, чем дочке.
- Вы упомянули о том, что из-за фамилии пережили много неприятных моментов – насмешки сверстников, невозможность устроиться на работу. А сейчас Вы ей гордитесь, даже выпускаете одежду под маркой своей фамилии – это правда?
- А почему это не может быть правдой? Я же женщина – мне нужно менять наряды каждый день, нужно выглядеть модно и стильно. Ирину Хакамаду много лет называли самым стильным политиком - именно я, еще в бытность свою депутатом ввела моду на черные носки в сеточку под брюки, после меня так начали носить все подряд. А почему бы не создать еще что-то – мне очень нравятся все эти модные заморочки. Мы с дизайнером Еленой Макашовой работаем под брендом «ХакаМа» (Хакамада + Макашова). Наша марка демонстрирует восточный подход к одежде, при этом связывая его с европейским стилем — удобным, деловым и в то же время свободным. Неважно, есть ли у вас изъяны и пара лишних килограммов. Поверьте, в нашей одежде этого никто не заметит. Она помогает создать образ сексуальной женщины, но при этом не навязчивой, а скорее скрыто сексуальной, демонстрирующей свой интеллект. Так называемый интеллектуальный шик.
- Расскажите, пожалуйста, о своей фамилии подробнее – как ее правильно произносить и что она означает.
- В России тысячи иноязычных, непонятных фамилий, но моя неизменно вызывает вопросы. Причем, вопросы не «кто это такой?», а «что это такое?». Было время, когда при знакомстве с людьми я должна была проводить краткий курс лекций относительно своей фамилии. Начнем с правильного произношения. В японском языке ударения ставятся на каждом слоге, соответственно - "Ха-Ка-Ма-Да", будто ударяете в барабан с одинаковой силой. Конечно, русские не могут к этому приспособиться, и сейчас я откликаюсь на ставшее уже привычным ХакамАда. Теперь перевод. «Хакама» – это в переводе с японского широкие самурайские брюки. А «Да» - поле. Такое поле в виде самурайских штанов. Фамилия Хакамада – родовая фамилия самураев, данная за хорошую службу. Это мои корни, моя история – теперь моими собственными стараниями фамилия стала брендом, и это помогает в жизни и в работе. Я горжусь своей фамилией.
|