Материалы прессы

Новости
Из первых рук
СОВЕТ при Президенте РФ
Материалы прессы
Газеты и журналы
Журнал FORBES
Журнал Домашний Очаг
Интернет-издания
Информационные агентства
Пресс-конференции
Радио
Телевидение
Я - Хакамада
МАСТЕР-КЛАССЫ
КНИГИ
КИНО
КОЛЛЕКЦИЯ ХАКАМА
История общественной деятельности
История политической деятельности
« март, 2017 »
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
Наша кнопка

Оставьте эти глупые фантазии о миллиарде в год!


 

 

Ирина Хакамада – ключевая фигура в российской политике на стыке нулевых. На старте первого кризиса  Ирина Муцуовна  была Председателем Государственного  комитета РФ по поддержке и развитию малого предпринимательства. Сейчас  - бизнес-коуч, консультирует  предпринимателей. Более подходящей кандидатуры для разговора на тему  тактики антикризисного поведения малого предпринимателя найти сложно.

 

Все правильно делают

 

МБ: Происходят интересные вещи: накануне  кризиса и на первой волне многие, довольно успешные  наемные сотрудники покинули неплохие должности в  корпорациях и ушли в малый бизнес, начав свое дело. Это мы видим, наблюдая за героями нашего сериала «Мой старт». Вполне нормальная картина, когда человек, изучавщий физику твердого тела уходит «крутить коровам хвосты», открывая, например, сыроварню. Банковский аналитик варит пастилу.

 

ИХ: Они поступают  правильно, это нужно делать «Здесь и сейчас» - рынок из-за санкций не насыщен, потребитель  потерял от 7 до 14% доходов. Средний класс стал жить намного скромнее. Бедные стали беднее, но и средний класс просел. Запрос на качественную, без консервантов, еду с их стороны есть. Но уже не по тем ценам, что предлагают дорогие  премиальные торговые сети. Другое дело, что на подъеме начинать всегда проще, чем в кризис. Но пить и есть люди не перестанут,   на этот сегмент всегда будет спрос.   Штучное, качественное производство оно всегда дороже. В той же  Европе в мясной лавке  вырезка будет на 30% дороже, чем в супермаркете. Но это будет мясо другого другого качества. 30% это нормальная дельта. У нас же пока разница между фермерскими лавками  и сетями намного больше.

 

      МБ: Но многие начинают с ноля, закупают оборудование.

      ИХ: У нас очень дорогая аренда. И у нашего  малого бизнеса нет возможности кредитоваться под адекватный процент.

 

Работать надо без зарплаты

 

МБ: Когда эти люди выйдут в уверенный плюс и выйдут ли? Или прогорят и снова пойдут работать «на дядю»?

Х: Если в дело пришел новичок и работает интуитивно на любительском уровне, то он проиграет. Если новичок-энтузиаст  взял хорошего, что очень сложно,  управляющего, но не за зарплату, а за долю в прибыли , то шансы  на победу, как при любом венчуре,  возрастают. Только маркетинговые  услуги должны быть  на аутсорсе, Если новичок  находит  не кредитного, а венчурного, инвестора и он входит с ним в долю, и этот инвестор ничего не диктует, то эти шансы очень высокие. Но  в этой сфере у нас мало профессионалов, тем более в сфере малого бизнеса, то мои прогнозы в отношении новичков не очень оптимистичные. В среднем по западу из венчурных  старт-апов выживают и выходят в уверенный плюс 15-20% - при условии, что правильно управляют и ведут грамотную финансовую и кредитную  политику, умеют стимулировать обратным результатом. Делиться долей в прибыли, пусть даже в размере 0,5% - это экономически грамотнее, чем брать на зарплату. Это стимулирует работать  намного эффективнее. Следовательно, растут шансы на успех. У нас же часто ситуация такая, что на работника могут кричать, понукать, но он сидит на очень низкой зарплате и ваше процветание ему «до лампы».

 

 

 

 

На чем экономить?

 

МБ: Назовите составляющие «грамотной финансовой политики» старт-апера.

 ИХ:Новички должны понимать, что экономическая стагнация и депрессия продлиться еще минимум два года. И по большому счету она  не зависит от цен на нефть, так как и без этого были предпосылки. В условиях стагнации надо работать удаленно, без офиса, рекламу размещать в интернете или находить среди традиционных  носителей самую дешевую. Ищите источники бесплатной рекламы, подходите  к этому креативно. Используйте то, что не используют другие. Соцсеть – это уже вчерашний день. Там рекламируются все. Большую часть накладных, не производственных, расходов, например водителей, не вешать на баланс, а пользоваться ими на аутсорсе. Тем же убером выходит  дешевле, чем держать автопарк и возиться с водителями. Если  есть корпоративное питание, то экономнее договариваться с маленькими кафе  о скидках и кормить сотрудников там, чем держать столовую. Маленьким кафе надо выживать, они сговорчивые.  По возможности  не берите  кредит, а ищите партнеров. Это зависит от умения разговаривать. Говорите налево-направо о своих потребностях, ищите через «друзей друзей», через фейсбук. Но это должна быть не личная « история успеха», а взрыв эмоций, который заденет и дальше пойдет по цепочке через своих, старый добрый «сарафан».  Давая участие в будущей прибыли – не жадничайте. Экономьте на маркетологах, если  их услуги не нужны  каждый день. Их зарплата – большой балласт. Переводите маркетологов на фри-ланс. Маркетологи в штате – это «жирная привычка». А вот на управленце экономить нельзя. Управленца ищите хорошего – пусть он подбирает хороший коллектив. Надо что бы человек принимал вызов сегодняшнего, а не гордился прошлыми заслугами.  Раз в три месяца анализируйте оборот  – растет ли прибыль от этого человека. Если да, увеличивайте его процентное участие в прибыли.

Если  нет, то «до свидания».  Плохой управленец обидится, что «не оценили», креативный – даст хорошую обратную связь. Не стремитесь поработить людей, загнав их в рамки полного офисного дня за зарплату. Иногда аутсорс на пол-дня дает намного большую отдачу, особенно, если человек работает где-то еще.

 

МБ: Вы за то, чтобы человек работал сразу на нескольких работодателей?

ИХ: Ну, мы исторически ревнивые собственники – нам надо, что бы «если я ему плачу», то что бы человек был на глазах, работал только на нас. Если специалист хороший и вторая его работа не на конкурента, то пусть работает хоть на троих. Если у вас продуктовый бизнес, а  дополнительно  сотрудник консультирует фармацевтов, то ничего плохого. А если конкурентам помогает, такому же маленькому магазинчику, как ваш, то это, безусловно, недопустимо.

 

. Инновационная экономика – это энергия малого бизнеса

 

МБ:Вы  пессимистично оценили перспективу   «Сколково» и тому подобных техно-праков, отметив, что в России невозможно построить вторую «силиконовую долину». Старт-апы в этой сфере обречены?

ИХ: Невозможно сверху построить такую долину. Мы же пока пытаемся строить именно сверху. Государственный бюджет, государственное инвестирование, государственное управление, люди от власти – дают заказы и размещают там свои площадки, экспериментируют. Типа  «Роснано». Огромное площади, огромная аренда – а что на выходе? А ничего. Потому что инновационная экономика – это энергия малого и среднего бизнеса, среднего класса,  когда много риска, но много и азарта.  Это энергия самостоятельности и личной ответственности. Что бы она начала распространяться,  нужны дешевые и бесплатные земли. Так и было в силиконовой долине на старте – почти в пустыне. Где за копейки  сдавали чуть ли не сараи. И кто туда прибежал? Люди, в которых не особо и верили, которые  практически на коленке собирали свои первые компьютеры, что-то  паяли. Кто-то проиграл, а кто-то стал Стив Джобсом. Второе условие – это налоговые льготы. Действительно льготы. На три года. Никаких налогов.  Пока эта «мелочь пузатая» не встанет на ноги, не начнет зарабатывать. Потом –  какое-то время на упрощенке. Станет «средним бизнесом», можно  рассматривать другую линейку.

МБ: Это вы про опыт Китая и Сингапура?

ИХ: Отчасти. Я не сторонник того, что бы проецировать   опыт Азии на Россию. У нас свой путь. В 90-х были кооперативы, я сама там работала. Мы платили 10% налогов. И это было правильно. Мы почему-то из девяностых помним только «бандитский Петербург», а то, что многие в те годы смогли при такой ставке встать на ноги и превратиться в  средний класс. И около этой новой силиконовой долины не должно быть ни одного «проверяющего» со стороны МВД, санэпидстанции, ФСБ и прочих кровососов, пожарных -  это государственный рекэт.  Раз в год – налоговая и пожарные – этой проверки достаточно. Сейчас Титов и Шохин продвигают создание некоего переговорного органа между государством и бизнесом. Это же бред. У нас во всех сферах государственное, ручное  управление президента.  Я не понимаю, как мозг отдельного человека, я имею в виду Президента, справляется с такими объемами информации и проблем. Мы же не крохотная Эстония. Долго в таком режиме мы не выдержим.

 

Разная природа кризисов

 

МБ: В 1998 году на пороге кризиса вы возглавляли Комитет содействия малому бизнесу. Чем тот кризис отличается от сегодняшнего? И чем это обернется для малых компаний?

ИХ: Комитет я возглавляла год, нас  вытурили  накануне этого кризиса. Схемы у этих кризисов разные. Разница огромная. Тогда был долговой, финансовый кризис. Цена нефти составляла 8-10 долларов за баррель. И стране нужны были средства для поддержания социальной сферы, для развития в постреволюционный переходный период, надо было поддерживать ключевые отрасли промышленности. Россия  после войны нуждалась в деньгах Маршалла. Как получила их в свое время Япония и Америка от США. Но нам при Сталине и после  этих денег выделить не могли. Да и мы сами отказались от  экономической коалиции. Брали кредиты и латали наши огромные дыры. Долги были на внутреннем и внешнем рынках. Понятно, что пирамида когда-то должна была рухнуть. И она рухнула – экономика монополизированная. В правительстве  и приближенных кругах была сильна коррупционная составляющая. И олигархи всю «мелочь»  задавили. Был большой финансовый гнет – друг за другом вводили НДС, различного рода сертификаты. Налог на прибыль, масса лицензий, куча чиновников стояли в очередь – все это было крахом для малого бизнеса. Я видела, что происходит катастрофа , поэтому и согласилась возглавить комитет. На этой должности  я успела   подписать у  Ельцина указ о переходе на вмененный налог, об упрощенном налоговом обращении  предприятий с определенным оборотом и численностью до ста человек. Занималась вопросами сокращения и оптимизации лицензирования и сертификации, о регистрации  малого предприятия через одно окно,  об отдельных конкурсах на получение госзаказа и аренду помещений. Чувствуете, о чем  говорю? Эти вопросы мусолят уже тридцать лет – я все это подписала за год. Но толку от подписанного мало. Однако, никто больше ничего за это время нового не предложил и не сделал .

МБ: А оглядываясь назад, какой еще документ вы не подписали тогда? И , будь возможность вновь занять этот пост, подписали бы сейчас?

ИХ: Я на эту должность больше не пойду, даже если будут уговаривать. Потому что нужны системные изменения – от демонополизации экономики  и защиты частной собственности до независимости судов.

 

 

Сбылись все прогнозы

М.Б. В 2014 году на «Эхе Москвы»  после «прямой линии»  с Президентом, на которой вы назвали его победителем после возвращения Крыма в состав России,  вы говорили, что живете ожиданием большой беды, войны и краха. Что из тех страшных,  может даже, не озвученных  ожиданий подтвердилось?

ИХ: Все подтвердилось. Вплоть до прогноза цены на нефть. Все, все  системные ошибки подтвердились…. ( задумывается)

ИХ: Сейчас какие ощущения?

МБ:   Либерального модернисткого движения снизу  не будет. Это немодно, непопулярно,  либералы в крутом меньшинстве По разным причинам. 70% населения надеется на сильную руку, готовы жить в бедности, но с имперской идеей, что  нас все боятся и мы готовы кого-то уничтожить. Как  будем развиваться?  Сейчас время турбулентности и все зависит от власти. Если власть решится на серьезный модернисткий проект, как  в свое время Ден Саопин в Китае, тогда будет прогресс. Если будет  ждать повышения цен на нефть, решая в ожидании свои проблемы, то будет крах. А что будет после этого,  я не знаю. Пока я вижу депрессию и стагнацию. Пока у среднего класса нет оптимизма , энтузиазма и веры в будущее.

 

 

 

Собирайте друзей за бутылкой вина

МБ: В одном из интервью вы назвали себя энергетическим спонсором  своей семьи. Часто малый бизнес – это семья, в дело вовлечены и супруги, и  дети. Если  дело сейчас не идет, все близки к апатии и каждый в семье знает истинное положение вещей – где брать силы? Как автор курса «Перезагрузка», дайте совет. 

 

ИХ: Прокачивать креативность. Если вся семья в бизнесе, то она умеет просчитывать риски, сравнивать их с рисками до санкций , сопоставлять с сегодняшними. Но все работают по старинке – грустят, что нет прибыли на уровне «жирных лет». Не развиваются, базируются на тех знаниях, что приобрели во времена подъема и роста цен.  Отсюда и депрессия. И она неизлечимая. В этой ситуации дело лучше закрыть и пойти в наемные работники.  Если люди видят разницу этих рисков, то у них остается энергия. Они гибкие, смотрят как работать в новых условиях, перестраиваются. Это не только российская тенденция . она общемировая. Человек должен быть текучим – вы течете и самообучаетесь очень быстро в ногу со временем. Если же вы креативный, и со всем справляетесь, то  выживете в любых условиях. Да, у вас есть падения, но вы быстро выскакиваете из такого пике. Но для вас отдельный совет – нельзя болеть трудоголизмом. Необходимо качество жизни. Понимайте, сколько  необходимо денег для хорошей жизни. Не ставьте этих идиотских целей: «Хочу миллиард в год! Или сто миллионов». Вот всего этого не надо. Сядьте и ответьте на вопросы: сколько нужно денег, что бы я интересно  жил,  качественно питался, хорошо отдыхал, получал хорошее  медицинское обслуживание и мог дать востребованное образование детям? Какая мне нужна квартира? Безусловно, хорошая. Не многокомнатная в центре, но удобная, просторная. А еще нормальная машина и финесс-клуб. О ролс-ройсе или бентли мечтать не надо – они никому , по-настоящему, не нужны. И вот когда человек понимает размер своего финансового запроса, он хорошо начинает распределять время. 75% времени год  надо посвящать работе. Это так. Но 25 % – они  для жизни. Пусть кусочками, но по 2-3 часа в день , захватывая выходные  и отпуска – на переключение, хобби.  Это золотое сечение, число «фибоначче». Работать по ночам  или в выходные, сгорая на проекте – это все можно. Но не безостановочно. При условии, что после аврала точно переключитесь, компенсируете. Я тоже так работаю временами.  Сходите в театр, съездите на дачу, посмотрите дома хорошее классическое кино. Я, например, рисую иероглифы. Отрываюсь душой, просматривая картины Бертолуччи, Висконти и Тарковского. А еще обязательно читайте – хорошую современную литературу и классику. И друзья  должны быть не только  из бизнеса. Под любым предлогом, не только на Новый год и День рождения – зовите их  домой. Под любым предлогом – хоть на пирожки с чаем.  Не нужно при этом валить на стол кучу жратвы и водки. Переходите  на европейский формат – недорогое вино, тарелка сыра, много фруктов. Общайтесь, обменивайтесь информацией. Хорошо, если в кругу друзей есть художник или писатель – всегда можно обсудить новую книгу или картину. Возможно,  друг прочтет кусочек из  новой книги, вы обсудите. Это ваш гуманитарный капитал, он оживит ваш бизнес-мозг. Это не стоит дорого. Какой бы ни был ваш круг «аристократическим», общаться только в нем нельзя. В династических браках аристократических семей дети в итоге рождались с лейкемией и тяжелыми генетическими заболеваниями.    Если дружите в своем кругу – вы не развиваетесь. Это опыт моей жизни. Я легко меняла круг общения и  каждый раз перемена давала энергию и новый толчок к развитию – я была доцентом, кооператором, политиком, сейчас я бизнес-тренер и коуч. И каждый раз я получала энергию творческих людей.

 

 

Малый бизнес начинает грустить

МБ: Я посещала ваши лекции. Там очень качественная аудитория.

ИХ: Да, мне часто говорят «Ир, к тебе пришли лучшие». Да, это очень умные, образованные люди с хорошим потенциалом. В основном тот самый малый и средний бизнес.  И они хотят стать еще круче, у них есть мотивация.

МБ: Вы преподаете больше десяти лет. За это  слушатели сильно изменились?

ИХ:  Они начинают грустить. И я сказала об этом Владимиру Путину: настроение изменилось, вы теряете людей, которые создают рабочие  места для других. И если убрать всех, кого содержит бюджет – юстицию, систему МВД, здравоохранения, образования,  то кто будет создавать ту самую импортозаместительную экономику, независимую от иностранного сырья?  Не учитывать ЭТИХ людей нельзя – 85% не готовы населения двигать, рисковать, созидать, создавать. Им легче пойти в наемные работники, на госслужбу. И если давить эти 15%, создающие рабочие места и двигающие бизнес – это все равно, что раздавить сердце экономики. Кровеносные сосуды останутся, а качать кровь кто будет? Качалку то ты убрал. Кстати, они почти все из серии «крымнащ» - политика их волнует мало. Они более прагматичные, их в первую очередь интересует личное счастье. Когда они начали грустить? С первой волной девальвации. Сперва думали, что отскочат. Но за два года люди устали. Я вижу это по своим лекциям – еще год назад был всплеск, люди тянулись к новым знаниям, понимали, что они им нужны. 

МБ: Может, у людей просто стало меньше денег и ваши лекции им не по карману.

ИХ: Я уменьшила свои гонорары. И требую от агентств, продающих мои тренинги гибкости – но они пока работают по старинке, хотят максимальный процент, нагрести прибыль докризисного, порой взвинчивают цены. Я сопротивляюсь, говорю «берите оборотом», продавайте больше билетов по доступной цене, что бы могли прийти студенты. Хотите  супермаржи – продавайте «вип-билеты» на первые ряды. Но они хотят « дорого и сразу». Да, я потеряла в два раза   в гонорарах, но я хочу , по-прежнему собирать залы в 500 человек, а посредники хотят «сесть Хакамаде на шею» 

МБ: Вы постоянно оперируете словом креативность. При этом, отмечая, что креативные коллективы – это горизонтальные коллективы. Разговор идет о маленьких компаниях?

ИХ: Да, в нефтянке и аналогичных сферах горизонталь невозможна. Но гибкие компании – да, они с горизонтальной системой управления, в них надо выстраивать максимально партнерские отношения. Численность может быть разная, но коллектив должен быть многофункциональным.

 

 

Выезжать будем на женских плечах?

МБ: Художнику-мизантропу,  «рисующему трубы»  вы рекомендуете «полюбить женщину, которая  продаст вашу картину». Очень абстрактный и обширный совет. Опять будем выезжать на женских плечах, как в 90-е?

ИХ: Как вы интересно трактуете. Нет, речь шла про искусство коммуникации, что им надо уметь владеть. Ну, а если вы художник-мизантроп, не умеющий общаться, то эти функции  должна взять на себя супруга. Так и было в средние века.  Сейчас у многих художников жены – успешные галеристы, они и бегают, договариваются, продают. Если у вас такого таланта нет, то наймите агента, но тогда прибылью надо будет делиться.

 

 

Малый бизнес – атавизм для власти

 

МБ: Вы долгое время говорили, что малый бизнес – это атавизм для власти. Московская «ночь длинных ковшей»  это подтвердила?  

 

ИХ. Да, атавизм. Но со сносом ситуация неоднозначная. Ситуацию с малым бизнесом в Москве знаю  хорошо, там не все просто. Но  среди снесенных много пострадавших. Я бы на месте московских властей   по максимуму компенсировала бы всем – и правым, и  не правым. Вот по принципу « сколько смогли, столько компенсировали».  Надо было публично предупредить за месяц, предоставив  на год бесплатные площадки под аренду. Тогда было бы по-честному.  Здесь переговоров не было. Но я не верю в стоны про то, что никого не информировали. Но виноваты все. Столкнулись две силы «мы – власть, мы все можем» и надежда на «авось, обойдется».

 

 

Новый  проект

 

МБ: О чем будет говорить в еженедельной программе «Долецкая. Сорокина. Хакамада. Холина». Четыре женщины  в кадре – и все такие разные

ИХ: В программе четыре соведущих. Будем обсуждать все важные события недели. Это не обязательно экономика и политика – любая сфера жизни. Модератор – временный. Если политика – это я. Если социальная сфера – Света Сорокина. Мода, интервью – Долецкая. Это «круглый стол» с профессионалами. Никаких итогов недели там не будет, обсуждать будем ключевое событие.

 

Идти путем улитки

 

МБ: Давая в начале кризиса прогноз, вы отметили, что выживут «тихие мягкие улиточки». В какой сфере малого бизнеса таких улиточек большинство и какая  должна быть стратегия выживания?

 

ИХ: Потихоньку-полегоньку,  шаг за шагом. Не бегите, но и не стойте на месте. Каждый день – маленький шаг.  Рискуйте, но за счет креативности. Максимально экономьте  на сторонних услугах, офисе, машинах,  но не экономьте на умных людях. А «улиточек» больше всего в сфере продуктов и сервиса.